Мы собрались в канун важной даты – 75-летия Великой Победы. Значение этого события для мировой истории трудно переоценить, хотя многие и пытаются это сделать. До сих пор это событие в фокусе внимания не только историков, но и политиков. Мы сегодня поговорим, что такое историческая политика и политика памяти. И чем отличаются подходы Беларуси и сопредельных стран при оценке Великой Отечественной войны или Второй мировой войны, как чаще говорят в Европе, в Америке. Мое поколение знало о войне с детства, со школьной скамьи, мы читали о подвигах пионеров-героев. Позже мы знакомились с комсомольцами-подпольщиками, «Молодой гвардией», нас окружала литература и фильмы о войне. И главное: рядом с нами были наши дедушки и бабушки – живое олицетворение тех событий, о которых мы слышали, о которых мы читали. Словом, Великая Отечественная война была частью нашей жизни.

Тема " ИСТОРИЧЕСКАЯ ПОЛИТИКА :
память о войне"

Я хотел бы начать нашу дискуссию с вопроса Сергею Михайловичу. Вы принадлежите к генерации, которую принято называть поколением независимой Беларуси. Я рассказал, как мое поколение, которое родилось еще в Советском Союзе, воспринимало войну. А как воспринимается людьми вашего возраста, которые родились и выросли в независимой Беларуси, Великая Отечественная?

?

Для меня – это огромная часть жизни, потому что я этим интересовался с ранних лет, расспрашивал своих бабушек, дедушек, которые принимали участие в Великой Отечественной войне. Но, общаясь сегодня с молодежью, мы, к сожалению, видим, что для многих из них Великая Отечественная война – это одно из исторических событий наравне с другими войнами, которые проходили на нашей территории.

Нужно оперативно с общественностью думать, как вернуть молодежи память о ВОВ.

Потому что для нас Великая Отечественная война – это не просто одно из исторических событий. Это наша независимость, наша государственность. И День Независимости напрямую связан с этой датой. Но мы не сможем этого сделать без привязки каждого человека к его родным героям, которые есть в каждой белорусской семье.

Сергей Александрович, Вы автор книг и киносценариев. У меня вот книга "Эхо забытой войны" 2004 года. С удовольствием перечитываю. Люди моего поколения читали о пионерах-героях с завистью: такой у ребят был уникальный шанс совершить подвиг. А что хочет узнать молодое поколение из книг о войне? Может ли современный писатель достучаться до молодого читателя?

?

Они-то уже немолодые, не могли это сделать самостоятельно, ну и написать эти книги, которые я написал.

В 90-е этим людям пришлось испытать большую боль от того, что во время перестройки многое было дискредитировано по отношению к этой великой войне, меня это побудило заступиться за них.

Я не совсем современный писатель. Я принадлежу к послевоенному поколению. Мы мальчишками росли рядом с теми, кто прошел войну. Можно смотреть через статистику, можно через описания больших и малых событий, а можно через личности. И я хорошо помню, как после войны эти ребята пришли, они учились в вечерних школах, техникумах и вузах. Они не доиграли, поскольку их детство и юношество выпало на войну.

Мой отец прошел всю Беларусь, до Белостока, подорвался на мине, в госпиталь попал уже инвалидом, ему не было еще 20-ти. Фактически отвоевал в действующей армии год с лишним. Как-то я читал дневник его друга. Все тогда увлекались футболом. Он, естественно, бегать не мог, но стоял на воротах на двух костылях и всем говорил, что 11-метровый легче брать, удобнее, когда у тебя одна нога и два костыля.

Многие смотрят на войну через сериал "Штрафбат", "Окопную правду", которая опять же в 90-е широко публиковалась. Как им донести, что то, что они видят на экранах кинотеатров, в телевизорах, в интернете, это такой доходчивый, съедобный фаст-фуд, а война была несколько другой?

?

Для школьников Великая Отечественная война – это далекое прошлое. Прошло несколько поколений, и они воспринимают зачастую эти события как то, о чем пишется в учебных пособиях.

В учреждениях общего среднего образования периоду ВОВ уделяется значительное внимание.

Историю ВОВ согласно новым учебным программам учащиеся должны изучать дважды. В 9 и в 11 классах на уровне нового проблемно-теоретического обобщения.

В 9 классе на изучение истории ВОВ отводится 6 часов плюс 1 час обобщения, плюс час – на наш край, посвященный региональным особенностям своего родного края в более узком значении. То есть до 8 часов, а еще по всемирной истории 5 часов. При этом при последовательном изучении сначала учащиеся изучают общую проблематику войны, в широком контексте по всемирной истории, затем – какой же вклад внесла наша страна в общую победу. И в 11 классе – на базовом и повышенном уровне.

Вячеслав Викторович, вы один их членов редколлегии, автор 5-томной истории белорусской государственности, где целый том посвящен истории белорусской государственности во время и после войны — наша научная база, которая рассказывает правду о войне. Но пойдет ли школьник искать правду о войне в библиотеку? Обложится огромными фолиантами и будет искать нестыковки с тем, что он прочитал в интернете с тем, что написано в книге, и делать выводы? Он скорее возьмет телефон, найдет первое, что ему предложат алгоритмы поиска – короткое, броское, максимально упрощенное. На каком языке нам разговаривать с разными генерациями – школьниками, студентами, чтобы донести свою позицию?

?

Необходимо разговаривать с разными социальными группами на их языке, если адаптировать тот материал, который наша отечественная наука наработала по истории Второй мировой.

Причем этот пласт подаем в последние двадцать лет через призму белорусского народа. Что значила эта война для народа и нашей государственности? Могу заявить, что если бы не победа в ВОВ – не было бы ни нашего народа, ни белорусской государственности. Вполне закономерно, что у нас 3 июля и День Независимости, и освобождения Минска.

НАН Беларуси объявила важную патриотическую всебелорусскую акцию "Вспомним всех!" 13 марта состоялась презентация этой акции. Она предусматривает сбор сохранившихся воспоминаний, фотографий о людях, которые участвовали в событиях ВОВ и внесли свой вклад в нашу общую победу. Акция нацелена на широкую общественность.

В перспективе нацелены на создание электронной базы народной летописи ВОВ.

Мы как ученые прекрасно понимаем: необходимо свои научные разработки довести до широкой общественности. Много внимания поэтому уделяем популяризации наших научных исследований – через проведении региональных научных форумов, которые посвящены истории регионов Беларуси в различный исторический период, в том числе Второй мировой.

Любой человек, если он помнит что-то о своих предках и хотел бы это рассказать, может это записать и выслать нам в Институт истории, есть заставка на сайте, которая рассказывает об этой акции. И так человек сам соприкоснется с событиями ВОВ и Второй мировой. На сегодняшний день уже более 100 обращений поступило к нам в институт. Мы аккумулируем обращения – воспоминания и фотографии.

Чем дальше уходят в историю военные годы, тем больше требуется усилий для защиты исторической правды. Казалось бы, еще совсем недавно во всем мире знали, что советский народ победил самое страшное зло в истории человечества. Сегодня Советский Союз приравнивают к нацистской Германии и обвиняют в развязывании войны, подвиг советского солдата принижают, памятники сносят. Я хочу узнать, почему происходит такая ревизия истории, чем подвиг советского солдата так не угодил, что его понадобилось втоптать в грязь и сделать это официальной политикой ряда стран?

?

Есть четкие красные линии, за которые никто не должен переходить. Еще в 45 году было определено, что нацизм – это беда, это страшно. Сторонники подобной политики признаны военными преступниками, сейчас идет попытка прямо либо косвенно перейти за эту красную линию. Сказать, что черное — это белое, а белое — это черное и так далее. Вот применительно к истории Беларуси, скажем, вопрос о роли и значении тех же самых национал-коллаборационистов, которые участвовали в реализации нацистской оккупационной политики. Попытка представить их не как военных преступников, не как проводников нацистской политики геноцида, а как борцов со сталинским тоталитаризмом.

Выстраивая собственную историческую политику, у нас нет стремления что-то приукрасить, подогнать исторические факты под какие-то политические доктрины.

Вячеслав Викторович, вы один из авторов статьи в журнале "Беларуская думка", опубликованной в августе прошлого года. В этой статье перечисляются пункты, вокруг которых строятся инсинуации. Пытаются привнести раскол. И тема Великой Отечественной войны занимает значительную часть. Вы пишете (я имею в виду группу авторов), что проблема Беларуси в том, что мы находимся на геополитическом изломе между западом и востоком, и вокруг нас идут баталии о фальсификации истории. Россия и Запад транслируют собственную повестку. И это все оказывает большое психологическое воздействие на наш народ. И нам важно не допустить, чтобы в белорусском обществе начались "войны памяти". Нам нужно активизировать собственную историческую политику. Вот это словосочетание: историческая политика. В чем ее суть? И чем она отличается от исторических политик сопредельных стран.

?

Я могу сказать, что историческая политика — это по сути дела действие государства по закреплению в общественном сознании исторического нарратива, который способствует национальной консолидации. Это не попытка навязать какую-то политическую волю большинства меньшинству или наоборот, это продолжение эволюционной политики памяти о войне, которая была заложена еще в советский период.

В отличие от других стран, мы не сбрасываем из нашего нарратива то хорошее, что было наработано в советскую эпоху в плане написания военной истории, партизанского движения, отражения всех потерь, которые понес белорусский народ.

В плане мемориализации, создания мемориалов, которые были в Советском Союзе, они продолжают существовать и сегодня. Плюс Республика Беларусь, скажем, эволюционно логически развивает эти наработки. У нас собственное видение и национально исторические школы. У нас новые памятники о войне, которые не противоречат тому, что было создано ни в Брестской крепости, ни Хатыни. Тот же тростенецкий памятник — мемориал жертвам не только Великой Отечественной и Второй мировой войны. Вот в этом, наверное, и заключается особенность нашей исторической политики.

Мы руководствуемся объективным подходом и смотрим на исторические события с точки зрения Беларуси и белорусского народа, что они дали для нашего народа либо государства.

Мы смотрим объективно. Мы не стремимся противопоставить один исторический период другому. Как это часто, например, бывает у наших польских, прибалтийских, украинских коллег, которые считают, что советский период – это сплошной мрак, что там ничего хорошего не было, одно угнетение и прочее. Мы же смотрим с точки зрения нашего белорусского народа, и такой объективный подход нам позволяет видеть то ценное, что было в том числе и в советском обществе.

Если историческая политика наших сопредельных государств носит наступательный характер, они стараются влиять своей исторической политикой на нашу и других соседних государств, то мы часто как будто бы оправдываемся за какие-то факты, которые нам пытаются навязать сегодня. Мы не создаем альтернативных социальных сетей, телеграмм-каналов, не делаем информационные вбросы на соседние государства, у нас такой задачи нет.

У нас историческая политика носит больше оборонительный характер.

Соседние государства это делают без проблем и влияют на нас, на нашу молодежь с помощью в том числе современных технологий. И понятно для чего это делается — геополитика, политика, это понятно. Но в основе всего лежит экономика. Потому что сегодня идет борьба в том числе и за наше государство.

Понятие историческая политика у нас впервые получило социальное закрепление в прошлом году в контексте информационной безопасности. И я бы не говорил о том, что наша историческая политика оборонительная. Я согласен с тем, что у наших соседей она носит порой скажем навязчивый характер, когда через свой исторический нарратив они пытаются навязать некие идеи и интегрировать их в информационную плоскость Республики Беларусь.

Я бы увязал нашу историческую политику с понятием информационного нейтралитета, который закреплен в той же концепции информационной безопасности.

Информационные нейтралитеты не как какая-то пассивность, не как возможность отсидеться, а, скажем, невозможность использовать наше информационное пространство как площадку для проведения агрессивных действий.

Коллеги, как вы для себя формулируете простой понятный месседж, с которым белорусские историки, белорусская историческая политика должна идти к человеку?

?

Дискуссия получилась содержательной. Что касается исторической политики, памяти о войне, впереди у нас важное событие - 75-летие Великой Победы. Нет ни одного человека в Беларуси, через которого не прошла бы война. И правильно мы здесь говорили, что память о войне начинается с семьи.

Тема "ИСТОРИЧЕСКАЯ ПОЛИТИКА:
память о войне"